Отправлено: 04.02.10 12:05. Заголовок: Stager, так что там ..
Stager, так что там делать было? Как я понимаю вы поели шашлыки на морозе, поболтали, да поехали домой на бибиках? Вот сейчас например уже вполне себе нормальная погода, почему сейчас не устроить треньку?
Отправлено: 04.02.10 14:43. Заголовок: Fire Stager , тогда ..
FireStager , тогда сори ввели в заблуждение фотографии. ЗЫ Не поехал по тому что со здоровьем сейчас не очень круто и температура действительно врятли на меня хорошо подействовала бы.
ЗЫЫ Так как на счет тренировки например на след неделе?
Отправлено: 06.02.10 16:16. Заголовок: Ребята ИМХО не говор..
Ребята не говорите глупостей и хотя бы почитайте, а лучше подумайте головой - а не слушайте бред по зомбоящику. Травматы он запретил бы...ага...давай лучше машины запретим - вон в ДТП сколько людей гибнет.
А защищаться чем будете кстати? Или бегаете быстро? ;-) От какого-нибудь Евсюкова в торговом центре особо не убежишь - а с боевым короткостволом можешь дать ему достойный отпор и может даже спасти жизни людей.
Отправлено: 06.02.10 17:54. Заголовок: Кэп пишет: а с боев..
Кэп пишет:
цитата:
а с боевым короткостволом можешь дать ему достойный отпор и может даже спасти жизни людей.
Это только в фантазиях глупых детей. А в жизни бывает, например, вот так:
В Ярославле нелепая шутка привела к гибели двух человек. 30-летняя продавщица кировской фабрики "Вятская пушнина" Ирина Фоминых приехала в город на выставку-ярмарку. С ней также прибыли еще трое коллег и сотрудник кировского охранного предприятия "Страж" 25-летний Дмитрий Чернядьев. Участники выставки приехали заранее, разложили свой товар и устроились в одном из залов ДК им. Добрынина поужинать. Когда все уже были достаточно пьяны, Ирина на какую-то реплику Чернядьева шутливо сказала: "Ты - негодяй, и убить тебя мало!". Охранник прореагировал неадекватно. "Пожалуйста", - спокойно сказал он и протянул девушке свой табельный пистолет. Ирина направила дуло в лицо Дмитрия и нажала на курок. Раздался щелчок, но выстрела не последовало. Но разгоряченная алкоголем женщина по какой-то непонятной причине решила довести игру до конца. Она передернула затвор, неожиданно приставила дуло к собственному виску и выстрелила. От ранения в голову Ирина упала. Коллеги бросились вызывать "скорую" и уже в коридоре услышали еще один выстрел. Оказалось, что Дмитрий Чернядьев, видимо, боясь разбирательства или же потрясенный суицидом Ирины, выстрелил себе в голову из того же пистолета, сообщает "КП-Ярославль". Обоих пострадавших срочно госпитализировали в реанимацию местной больницы. Дмитрий прожил всего два часа, Ирина чуть больше. Коллеги погибшего охранника отзываются о нем, как об уравновешенном человеке. В Кирове у него осталась жена и дети.
Отправлено: 06.02.10 18:48. Заголовок: Вы здесь представляе..
Вы здесь представляете собой две крайних точки зрения. Это нормально. Но всегда есть третья точка зрения - вот вам. Запрещать и разрешать одномоментно - НЕПРАВИЛЬНО. Вся проблема в отсутствии культуры оружия у населения. Необходимо эту культуру прививать. И начинать с детей. Где ДОСТУПНЫЕ тиры? НЕТУ.... а неплохо-бы что бы были.... Запрещено владеть стволом, так разрешите хотя бы просто стрелять в тирах(Не с пневматики, а с того, с чего гражданин пожелает). Это уже начнёт прививать убогую, но культуру. С младших классов - пневматика, в старших автоматическое оружие. Естественно под надзором армии или ГОСУДАРСТВЕННЫХ СИЛОВЫХ СТРУКТУР. Поверьте, за 10-15 лет народ более-менее убого оккультурится. Короче, основная мысль - вентиль нужно открывать ме-е-е-дленно лет так за 100.
ps Посмотрел тут наставления по настоящему ножевому бою. Автор - бывший зек. То-ли Британии то-ли Мексики. В этой книжонции на 10 страницах написана правдао том как и что делать если приспичит. Жесть. Пистолета - даром не надо.
Отправлено: 06.02.10 19:57. Заголовок: млять слов не хватае..
Про оружейную культуру это отдельная тема. Да ее у нас почти нет! Да ее надо прививать! Надо разрешать КС и изменять законодательство, ужесточать получение лицензии (хотя бы сделать как с нарезным - 5 лет владения гладкостволом и можно нарезняк - здесь же 5 лет владения травматом и можно КС - ну это к примеру).
Fire все правильно говорит, в одночасье с бухты барахты нельзя просто взять и разрешить - надо менять законодательную базу как минимум. Но 100 лет многовато будет. Насчет оружейной культуры можно еще немного поспорить - ее не прививает государство, но на что нам даны наши мозги и умные и толковые товарищи с травматами? ;-)
Черный - так бы сразу и сказал что убежал бы в страхе будь у тебя хоть пулемет. Не верю я что человек может равнодушно смотреть как убивают беззащитного. Меня всегда берет злость когда на улице какие-нибудь гопы начинают наезжать на какого-нибудь парня 16-летнего. Но нет - надо пройти мимо (или лучше убежать) - а то мало ли гопы и ко мне доебутся. Это ж только в фантазиях глупых детей можно помочь кому-то, да? А говноГоблина я не читаю. Про "пестик" Беркема читал давно - откровенный тупой необоснованный высер недоумка (хотя его произведение Мародер я искренне уважаю, хорошая книга).
И я повторюсь еще раз - читайте ссылку которую я дал выше. Там все отлично расписано - сразу куча вопросов отпадет. Хотя "какашками кидаться веселее", чем читать ;-)
И напоследок - уроды есть всегда и везде. Мы же продолжаем ездить на машинах, хотя сколько людей погибло из-за них! Тоже самое сейчас с травматами (хотя Медвежонок что-то ляпнул про ужесточение обротоа травматического оружия) - бывают недоумки, но не запрещать же из-за этого травматы (хотя коммунистическая партия пытается). И с КС тоже самое.
Отправлено: 06.02.10 20:20. Заголовок: 1. Пока в стране так..
1. Пока в стране такое дикое социальное неравенство, разрешать оружие нельзя. 2. Пока 50% населения бухает по черному тоже нельзя. Причём я говорю не о пропитых алкашах, у которых всё равно денег нет на ствол, я говорю о "приличных гражданах". Дим, возьми себя или Антоху когда у вас планку срывает при превышении дозы, вспомнить тоже "черное открытие" когда ты ночью бегал в стиле, всех убью один останусь, а на утро даже этого не помнил. А был бы у тебя короткоствол и всё сложилось бы иначе, у кого-то горе, а ты заехал бы на тюрьму лет на 15... И кончились бы Невские Рексы. 3. Ну и то с чем я не могу не согласиться, что задрот с пистолетом, это всё равно задрот, и он ему всё равно не поможет. "Страшные дяди" из его же ствола его и грохнут, а потом этот ствол можно будет и ещё использовать. Если сейчас стволы (нелегальные) есть у серьёзных пацанов, то с появлением легального оружия у задротов, любой гопник сможет на раз-два обзавестись оружием. И если получение в хлебало и потерю кошелька пережить можно, то вот пулю в голову пережить гораздо сложнее.
Отправлено: 06.02.10 20:38. Заголовок: Кэп пишет: Надо раз..
Кэп пишет:
цитата:
Надо разрешать КС и изменять законодательство, ужесточать получение лицензии
Про лицезии я Фаеру в п.3 написал (см. задрот с пистолетом и гопники).
Кэп пишет:
цитата:
Черный - так бы сразу и сказал что убежал бы в страхе будь у тебя хоть пулемет.
Каким образом это следует из моего первого поста за гранью моего понимания. Может просветишь? Правда это классический метод глупых детей, сразу переходить на личности, если ничего умнее не ответить.
Кэп пишет:
цитата:
А говноГоблина я не читаю.
Ты можешь как угодно относиться с товарищу Гоблину, но в приведённых мной ссылках были лишь факты отрицать которые бессмысленно. Ну, а если отрицать объективную реальность, то это вообще не сюда, это к психиаторам.
Кэп пишет:
цитата:
Про "пестик" Беркема читал давно - откровенный тупой необоснованный высер недоумка
А можно конкретно по фактам, что конкретно там не правда?
Кэп пишет:
цитата:
Меня всегда берет злость когда на улице какие-нибудь гопы начинают наезжать на какого-нибудь парня 16-летнего.
Отправлено: 06.02.10 20:52. Заголовок: Правильно все сказал..
Правильно все сказал, но всегда есть "но": 1. А почему тогда травматическое можно? 2. Ответ неверный. Для этого и нужна оружейная культура. Пошел бухать? - будь добр оружие спрячь в сейя и иди бухай. А кто с оружием идет бухать - сажать (даже если ни кого не убил, мент остановил для проверки документов и увидел ствол или лицензию, а товарищь пьяный). Человек должен быть отвественнен за свои поступки - выпил, убил - в тюрьму. Скажу на личном примере - когда у меня появился самый первый пистолет (он был просто газовый, не травмат) - первое что я почувствовал после приобретени это груз ответственности на плечах. У меня исчезли какие то "дерзковатые" замашки, я стал менее колко относиться к каким-либо выкрикам в мой адрес, я стал менее агрессивным и научился лучше контролировать свою агрессию. Потому что я всячески пытаюсь избегать конфликтных ситуаций, а если не получается - то доставать травмат в самую последнюю очередь. Да - бывают и не такие люди, бывают те кто хочет "риальную пацанскую валыну" чтобы типа валит всех направо и налево. Для этого и надо ужесточать и менять законодательство - чтобы такие отсеивались (естественно не все отсеятся, но большинство). 3. Задрот с пистолетом остается задротом если он не будет тренироваться. Балтийский стрелковый тир - езжай стреляй. Дома посвяти пару часов в неделю быстрому выхвату оружия из кобуры, прицеливанию, досылание патрона в патронник одной рукой и т.д. и т.п. Доводи все до автоматизма. Поотжимайся как следует,чтобы ручки тряслись - вот тебе дешевенькая имитация адреналина в критический момент (далеко не панацея, но лучше чем ничего). После этого "Страшный дяди" не успеют замахнуться ножом, как он уже будет держать их на прицеле с патроном в патроннике.
Черный а ты подумай такой момент - может гопоты будет меньше и гопники буду реже "дерзить" если они будут знать что почти у каждого есть боевой КС? Посмотри статистику :)
Отправлено: 06.02.10 21:08. Заголовок: Это следует ЧёRNыЙ ..
Это следует
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Черный - так бы сразу и сказал что убежал бы в страхе будь у тебя хоть пулемет.
из этого
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
а с боевым короткостволом можешь дать ему достойный отпор и может даже спасти жизни людей.
Это только в фантазиях глупых детей.
Следуя из этого - в жизни такого не бывает. Значит раз ты говоришь что все это фантазии глупых детей - то получается нельзя спасти чью то жизнь убив гопа (который может быть на следующий день грохнул бы кого-нить при ограблении). Следовательно ничего не надо делать - надо убегать при виде какого-нибудь Евсюкова при этом имея у себя в кармане боевое оружие. Вот такая логика :)
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Ты можешь как угодно относиться с товарищу Гоблину, но в приведённых мной ссылках были лишь факты отрицать которые бессмысленно. Ну, а если отрицать объективную реальность, то это вообще не сюда, это к психиаторам.
Я ссылки вообще не открывал - увидел что они ползут на опер.ру и все. Ну если там именно новости, а не его высеры, то сча гляну.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
можно конкретно по фактам, что конкретно там не правда?
От себя добавлю чуток -а то итак слишком много писанины: Полное обсирание КСа. Бред. Пистолет неполноценное оружие - конечно, ага. Для самообороны когда расстояния меньше 3 метров лучше подойдет пулемет. И еще мы собрались убивать безоружных! Конечно- без угрозы для жизни просто будем всех валить, а вы как думали?
Я видел это 6 лет назад - когда был таким же молокососом. Я был совсем другим человеком -мозгами я не был готов на такие поступки для чужого человека. Сейчас созрел - сначала мозгами, потом лицензию оформил. Как то так. Только не подумай что я бегаю по ночам в поисках "геройских" приключений.
У меня к тебе встречный вопрос - а ты что делаешь?
Отправлено: 06.02.10 21:13. Заголовок: Кэп пишет: 1. А поч..
Кэп пишет:
цитата:
1. А почему тогда травматическое можно?
Я бы и их запретил, но в этом мире бабло побеждает зло.
Кэп пишет:
цитата:
Пошел бухать? - будь добр оружие спрячь в сейя и иди бухай.
У нас сейчас водить машину бухому запрещено. Что никто не ездит? Почему с пистолетом будет иначе?
Кэп пишет:
цитата:
А кто с оружием идет бухать - сажать (даже если ни кого не убил, мент остановил для проверки документов и увидел ствол или лицензию, а товарищь пьяный).
Мы вообще в одной стране живём? Или ты не в курсе как права у ментов выкупаются на раз, два. Почему с пистолетом будет иначе?
Кэп пишет:
цитата:
Скажу на личном примере - когда у меня появился самый первый пистолет (он был просто газовый, не травмат) - первое что я почувствовал после приобретени это груз ответственности на плечах. У меня исчезли какие то "дерзковатые" замашки, я стал менее колко относиться к каким-либо выкрикам в мой адрес, я стал менее агрессивным и научился лучше контролировать свою агрессию.
Очень рад за тебя, но боюсь ты скорее исключение, чем правило.
Кэп пишет:
цитата:
После этого "Страшный дяди" не успеют замахнуться ножом, как он уже будет держать их на прицеле с патроном в патроннике.
Ну это уже опять фантазии глупых детей, причем насмотревшихся фильмов "про ван дама". В реальности ты страшных дядей можешь даже не увидеть, просто очнёшься в реанимации с проломленным затылком и без КС, или не очнёшься...
Кэп пишет:
цитата:
Черный а ты подумай такой момент - может гопоты будет меньше и гопники буду реже "дерзить" если они будут знать что почти у каждого есть боевой КС?
Гопоты будет меньше когда милиция будет исполнять свои обязанности, хотя бы на уровне, который был в СССР .
Отправлено: 06.02.10 21:27. Заголовок: ЧёRNыЙ пишет: Я бы ..
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Я бы и их запретил, но в этом мире бабло побеждает зло.
Запрети автомобили пожалуйста - столько народу убили эти железяки. А травматы которые убили от силы тысячную часть от общего числа жертв ДТП надо запрещать. Это мне напоминаю волну паники по поводу свиного гриппа - от гриппа и орви за последние несколько лет умерло 1000 чел, от ДТП 200 тыс, от сердечно сосудистых 1 млн. 200 тыс. человек - но бороться мы будем именно со свиным гриппом.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
У нас сейчас водить машину бухому запрещено. Что никто не ездит? Почему с пистолетом будет иначе?
Повторюсь - уроды есть всегда и везде и в любом обществе. А еще у нас нельзя ходить по улице в баллаклаве и что никто не ходит? Есть такие люди - сам видел. На Невском его быстро скрутили. Теперь вводить коммендатский час из-за какого то урода, и расстреливать на месте всех в баллаклавах? Введя КС будут и бухие с ним - сейчас бухие с резиноплюями и гладкостволами, будут с КС.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Мы вообще в одной стране живём? Или ты не в курсе как права у ментов выкупаются на раз, два. Почему с пистолетом будет иначе?
Опять повторюсь - менять и ужесточять законодательство. Знаешь сколько стоит лицуха на нарезняк, ятобы 5 лет не ждать? 200 тыс. руб. А если поменять закон что помимо 5 лет надо будет еще херову тучу справок и прю дерьма? Правильно - цена вырастит в разы, и выкуп лицухи тоже и человек сто раз подумает прежде чем нарушать. Вспомни что стало с повышением штрафов за нарушение ПДД - реже теперь выезжают на встречку, под красный свет и стараются пропускать пешеходов.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Очень рад за тебя, но боюсь ты скорее исключение, чем правило.
Спасибо на добром слове :)
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Гопоты будет меньше когда милиция будет исполнять свои обязанности, хотя бы на уровне, который был в СССР .
Это опять же смотри статистику.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Какую статистику?
Статистика - что стало с государством после разрешения короткоствола - как поменялся уровень преступности.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Ну это уже опять фантазии глупых детей, причем насмотревшихся фильмов "про ван дама". В реальности ты страшных дядей можешь даже не увидеть, просто очнёшься в реанимации с проломленным затылком и без КС, или не очнёшься...
"Параноики живут дольше" (с) Не фиг ходить по улице с наушниками в ушах и смотреть под ноги в асфальт. Надо всегда быть на готове (хотя такое невозможно - но надо максимально быть готовым к действиям). Смотреть по сторонам хотя бы. Что то я даже ситуацию не могу представить о незаметном нападении - типа шел по улице и тут подкрались сзади и арматуриной по башке? А ты что не заметил тени, не слышал шаги сзади идущего - да и время скорее всего ночное или поздный вечер, ведь вряд ли срель бела дня такое будут делать. Вообщем надо быть внимательнее. Панацеи нет - но надо смотреть по сторонам.
Отправлено: 06.02.10 21:42. Заголовок: Кэп пишет: то получ..
Кэп пишет:
цитата:
то получается нельзя спасти чью то жизнь убив гопа
Посмотрим, на это под другим углом, с позиции взрослого человека, а не ребёнка. Ты убиваешь гопа, заезжаешь на тюрьму лет на 10-ть, (уже сейчас любителей травмата сажают, только в путь), обрекаешь жену и детей на нищенское существование (не факт правда, что она тебя ждать будет) и естественно, по выходу, работы квалифицированнее грузчика или дворника тебе тоже не видать. Плюс ты зарабатываешь хронический туберкулёз, а-то и ещё чего по хуже. И тут дилемма начинает играть новыми красками. Я не говорю, что с преступниками не нужно бороться, я говорю, что это должны делать, те кто это умеет и кому для этого государство права и обязанности дало.
Кэп пишет:
цитата:
Советую покурить эту тему:
Не понял к чему эта ссылка, прочитал начальные несколько постов, там, вроде, моя точка зрения поддерживается.
Кэп пишет:
цитата:
У меня к тебе встречный вопрос - а ты что делаешь?
Честно отвечу, не знаю, ни разу не попадал в данную ситуацию. Но если что-то серьёзное, для начала, вызову ментов. Я живу маленьком городе и я большой, до меня не докапываются, слава богу.
Посмотрим, на это под другим углом, с позиции взрослого человека, а не ребёнка. Ты убиваешь гопа, заезжаешь на тюрьму лет на 10-ть, (уже сейчас любителей травмата сажают, только в путь), обрекаешь жену и детей на нищенское существование (не факт правда, что она тебя ждать будет) и естественно, по выходу, работы квалифицированнее грузчика или дворника тебе тоже не видать. Плюс ты зарабатываешь хронический туберкулёз, а-то и ещё чего по хуже. И тут дилемма начинает играть новыми красками. Я не говорю, что с преступниками не нужно бороться, я говорю, что это должны делать, те кто это умеет и кому для этого государство права и обязанности дало.
А что делать если те, кто должен бороться с преступностью смотрят на все сквозь пальцы? Даже в странах с самой маленькой преступностью (Канада например) случаются убийства - ведь всех гопов не перебьешь, к каждому гражданину не приставишь полицейского. Кстати в Канаде разрешено боевое оружие. Я не говорю что человек должен неправомерно просто так убивать людей. Вот грубый пример: какой-нибудь гоп угрожая ножом начал отжимать мобилу и деньги - тут на удачу мимо проходит чел с травматом и при попытки остановить преступление убивает гопа (гоп кинулся с ножом на самооборонщика с криком "порежу сука!" - самооборонщик естественно по закону дослал патрон в патронник, сделал выстрел в воздух и предупредил что мол оружие работает, стой а то стрелять буду - а гоп все равно продолжил нападение и был убит). У тебя есть свидетели которые все видели. Тебя не посадят, а общество лишится одного криминального элемента. Другое дело что менты частенько хотят видеть самооборонщиков убийцами (ментам выгоднее поймать убийцу, нежели самооборону засчитать). Но в приведенном примере не может быть двух мнений.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Не понял к чему эта ссылка, прочитал начальные несколько постов, там, вроде, моя точка зрения поддерживается.
Почитай дальше - там моя точка зрения :) честно - было лень вычленять оттуда мои мысли. Но главное смысл я донес - а на форум можешь болт положить, если хватило моих писюлек по поводу "Хочу пестик". Просто очевидно что это высер уже с того, что Беркем считает что пистолет говно, а пулемет супер. По-моему для самообороны это не так.
ЧёRNыЙ пишет:
цитата:
Честно отвечу, не знаю, ни разу не попадал в данную ситуацию. Но если что-то серьёзное, для начала, вызову ментов. Я живу маленьком городе и я большой, до меня не докапываются, слава богу.
Спасибо что вызовешь ментов - многие и этого не делают, а просто проходят мимо. С таким иногда скотством сталкиваешься - лежит старый человек на земле, а все мимо проходят - никто не поможет, скорую не вызовут. Читал истории как у кого-то умер отец с больным сердцем из-за безразличия людей, а кому то наоборот помогли (тоже человеку плохо стало - о ему вовремя помогли).
извините,что вмешиваюсь,но Кэпа,чуствуеся разберает охуенная любовь к человечеству,но!!даже обладая такой "любовью"не просто выстрелить(даже из травмата)в человека глядя ему в глаза с пяти метров(это тебе,чувак не в компьютерные игрушки играть)...
Запрети автомобили пожалуйста - столько народу убили эти железяки. А травматы которые убили от силы тысячную часть от общего числа жертв ДТП надо запрещать.
Машины и травматы убивают кого-либо только в кино про терминатора, а реальном мире убивают люди и только люди. Поэтому переводы стрелок на машины это вообще мимо кассы.
Кэп пишет:
цитата:
Введя КС будут и бухие с ним
Так может лучше не вводить. Минусы на лицо, плюсов не видно.
Кэп пишет:
цитата:
А если поменять закон что помимо 5 лет надо будет еще херову тучу справок и прю дерьма? Правильно - цена вырастит в разы, и выкуп лицухи тоже и человек сто раз подумает прежде чем нарушать.
А что измениться-то? У преступников оружие давно есть, им лицензии не нужны. Геморрой ты предлагаешь добавить только законопослушным гражданам.
Кэп пишет:
цитата:
Статистика - что стало с государством после разрешения короткоствола - как поменялся уровень преступности.
Ещё раз, какую статистику? Я в России живу, здесь не разрешали КС и статистики ни какой нет.
Кэп пишет:
цитата:
Надо всегда быть на готове...
Это опять детские фантазии. Возьми реальные уголовные дела и почитай как происходят разбойные нападения. Не любишь Гоблина (и не веришь тому, что он говорит), пообщайся с ментами из страйка, их много, с тем же Комбатом, спроси как происходят разбои и грабежи. Сразу фантазии отпадут.
Кэп пишет:
цитата:
Панацеи нет - но надо смотреть по сторонам.
Кто ж спорит, НАДО, но можно это делать и без короткоствола.
ЗЫ: Кстати, наш диалог, один в один, по книге Гоблина. Я когда читал, думал он приукрашивает, а тут выясняется, что всё именно так и есть и упёртые глупые дети действительно существуют и выдают именно такие аргументы. Там, и про машины есть, и про лицензии, и про бандитов с гопниками. Раздел кстати 107 страниц. Может я тебе просто книгу дам почитать и мы перестанем дрочить клавиатуры?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме