Отправлено: 08.07.11 07:07. Заголовок: Vote: Скандальное видео для Reks Game Milsim: Afghanistan 1988
NIRVAN пишет:
цитата:
mad, это чьё творение? Кто додумался антисоветскую песню вставить в такой ролик? Вы определитесь, вы этой игрой, хотите почтить память героев или полить их говном?
mad пишет:
цитата:
Это мое творение.... Политика не в счет! Слава Героям интернационалистам!!!
Баджер пишет:
цитата:
NIRVAN пишет: цитата: Вы определитесь, вы этой игрой, хотите почтить память героев или полить их говном?
Для себя я определился так - я хочу поиграть. Хорошо поиграть в хороших декорациях. Память, и тем более политика, к этому не имеют никакого отношения.
Ролик понравился, только обрезается както резко...
Гвардия пишет:
цитата:
Согласен с Баджером!
NIRVAN пишет:
цитата:
Такое ощущение, что только я слышу слова в этой песне... Народ, включите мозг, и послушайте, что там поётся.
Для тех кто не расслышал, текст:
Ползти по песку, пробираться ползком Любить ту которая ждёт Просыпаться во сне от потливого страха, Вспоминая в темноте только смерть, Не рассказывать никому Непонятных мыслей и слов, Hелояльных снов И лелеять под матрасом портрет жены Компенсируя отсутствие моральных основ Aфганский синдром!(3 раза)
Стрелять, метать, терять друзей Стрелять, убивать нерождённых детей Посылать на смерть батальоны солдат Посылать на смерть потом страдать Писать стихи о весне Вспоминая о тех, кто еще вчера Был убит на этой войне Был убит на этой непонятной войне Синдром!
Афганский синдром
Что значит проиграть в войну Это значит стыдиться наград Это значит вернуться в родную страну Где тебя сторонятся точно ты конокрад Что значит проиграть войну Это значит научиться стрелять Это значит вернуться и жить как пружина Привыкнув легко убивать
Афганский синдром
Жирным выделил, диссидентскую грязь, являющуюся оскорблением Советского Солдата
Stager пишет:
цитата:
Это безумие,это оскорбление Советского Солдата! - Нет, это СПАААААРТААААА, БЛЕЯТЬ!
Stager пишет: цитата: Кому то нужно снять розовые очки
Во-во, кому-то нужно.
Стажёр, ответь на вопросы: 1. У ВСЕХ советских солдат не было "моральных основ"? 2. Там "Посылали на смерть батальоны солдат", читай уничтожали собственный народ? 3. Для тебя эта война "непонятная", ты не понимаешь для чего там воевали советские солдаты?
mad пишет:
цитата:
По ходу у Шурика афганский синдром
NIRVAN пишет:
цитата:
mad пишет: цитата: По ходу у Шурика афганский синдром
А на три вопроса заданные Стажёру ответить слабо?
До тех пор пока вы будете говорить "в жопу политику", политика будет иметь в жопу вас!
Отправлено: 08.07.11 13:52. Заголовок: Я то тут причем? Я в..
Я то тут причем? Я все сделал как ты просил. Сделал тему, для обсуждения.. за одно сделал голосовалку.. что бы выяснить реакцию на общества на этот клип.
Антон, ты либо совсем не смотрел "Суть времени", либо ничего не понял. Ещё раз, жаль.
mad пишет:
цитата:
Я то тут причем? Я все сделал как ты просил. Сделал тему, для обсуждения.. за одно сделал голосовалку.. что бы выяснить реакцию на общества на этот клип.
Отправлено: 08.07.11 16:29. Заголовок: Песня мне не понрави..
Песня мне не понравилась своей музыкой и исполнением! ....прочитал текст, ничего позорного и обидного, скорее на оборот! NIRVAN пишет:
цитата:
Стажёр, ответь на вопросы: 1. У ВСЕХ советских солдат не было "моральных основ"? 2. Там "Посылали на смерть батальоны солдат", читай уничтожали собственный народ? 3. Для тебя эта война "непонятная", ты не понимаешь для чего там воевали советские солдаты?
1. моральная основа была у тех кто оставался мстить за павших товарищей! Про "интернациональный долг" спроси у ветеранов, пошлют нах... и будут правы! Что для тебя "моральная основа"????
2. а как ещё вести войны, вне зависимости от того правильная она или нет??? даже посылая батальон в охрану колонны, ты морально посылаешь ВСЕХ и каждого на смерть! Чем тут нюни разводить иди тогда 31 числа каждого месяца.... на марши несогласных!!! До сих пор руководство действует по этому принципу, так было на Руси испокон веков и будет впредь!
3. Скажи своё мнение, для чего (а вернее для кого) воевали, мне очень интересно, раз тебя так песня завела???
1. моральная основа была у тех кто оставался мстить за павших товарищей! Про "интернациональный долг" спроси у ветеранов, пошлют нах... и будут правы! Что для тебя "моральная основа"????
Блин, Саня, ты песню слушал? Причём тут интернациональный долг. В первом куплете поётся о том, что солдаты аморальны.
Гвардия пишет:
цитата:
2. а как ещё вести войны, вне зависимости от того правильная она или нет??? даже посылая батальон в охрану колонны, ты морально посылаешь ВСЕХ и каждого на смерть!
Нубляпиздецнахуй... А я про что говорю. Я-то это понимаю. Ты автору задай этот вопрос, зачем он это пел.
Гвардия пишет:
цитата:
3. Скажи своё мнение, для чего (а вернее для кого) воевали, мне очень интересно, раз тебя так песня завела???
Воевали для защиты интересов свой страны. За то, чтобы волны герыча не текли через границу и не уничтожали мирное население. Любому нормальному человеку это понятно. Но автору это не понятно, для него война "непонятная". Как думаешь почему? Потому что тогда (во времена этой песни) было модно и выгодно поливать собственную страну говном. Кто-то это делал по недомыслию, а кто-то специально, ради различных преференций.
Именно поэтому это и является оскорблением.
Это же элементарные вещи. Странно, что приходится объяснять это взрослым думающим людям.
Отправлено: 08.07.11 21:58. Заголовок: Да в том-то и дело, ..
Да в том-то и дело, что ты прав и остальные тоже. Творчество, какого бы низкого качества оно не было, призвано пробудить в каждом человеке какие-то чувства, и у каждого человека эти чувства будут свои. Ты видишь в этих стихах один смысл, кто-то другой. Участники Афгана свой увидят, и даже среди них отношение к этой песне и словам, будут разные. Вот тебе аргумент)
Отправлено: 08.07.11 22:51. Заголовок: Воевали для защиты и..
цитата:
Воевали для защиты интересов свой страны. За то, чтобы волны герыча не текли через границу и не уничтожали мирное население. Любому нормальному человеку это понятно.
Это может было в 79-80г, а потом воевали все-таки за своих погибших товарищей. Сколько не общался с теми, кто там был, ни один про интересы страны не говорил...
Отправлено: 09.07.11 00:38. Заголовок: wwolf пишет: Это мо..
wwolf пишет:
цитата:
Это может было в 79-80г, а потом воевали все-таки за своих погибших товарищей. Сколько не общался с теми, кто там был, ни один про интересы страны не говорил...
Это личные мотивы. Мы же не об этом говорим, а о целях войны с точки зрения государства.
Отправлено: 09.07.11 13:14. Заголовок: NIRVAN думаю что для..
NIRVAN думаю что для тех кто воюет, в первую очередь важны личные мотивы. Государственные интересы им немного побоку. Поэтому любая затянувшаяся наступательная война становится для солдата непонятной. Либо он мстит за товарищей, и тогда ни о каких моральных устоях говорить не приходится. Либо он ждёт когдаб побыстрее свалить из этого дерьма домой, как и любой боец мечтающий о дембеле. При этом очевидно высокие моральные ценности тоже уходят на второй план.
Ничего ТАКОГО в песне не вижу. С темже успехом её можно было назвать Вьетнамский синдром, Корейский синдром, Финский синдром зимней войны, Немецкий синдром второй мировой, Иракский синдром и т.д.
Ничего ТАКОГО в песне не вижу. С темже успехом её можно было назвать Вьетнамский синдром, Корейский синдром, Финский синдром зимней войны, Немецкий синдром второй мировой, Иракский синдром и т.д.
Да ладно...
Что значит проиграть в войну Это значит стыдиться наград Это значит вернуться в родную страну Где тебя сторонятся точно ты конокрад
Т.е. ты можешь сказать вот такое о солдатах ВОВ? И для тебя это не будет ничем ТАКИМ?
Добавлено: Бля, слово "Немецкий" пропустил. Но вопрос тот же по Корейской, Иракской и прочее... Сильно сомневаюсь, что Американцы своих наград стесняются.
Отправлено: 09.07.11 18:07. Заголовок: Саша, у тебя всё нор..
Саша, у тебя всё нормально...???
Чем больше ты пишешь, тем больше у меня подозрений в странном отношении именно тебя ко всему этому! И что то с "розовыми очками" у тебя!
В любой колонической войне были её противники и сторонники, особенно если эта война не популярна в рядовом обществе. У нас было очень мощное политическое промывание мозгов всем солдатам, кто вводился в ДРА! По телевизору показывали как наши солдаты в футбол играют, да на полях работают... про войну говорили только на кухнях! И попав сразу туда у всех пелена с глаз спадала уже по прилёту, тем более что готовили именно к тяжёлым боям в горах, а не к мирному сосуществованию! Не буду рассуждать о том для чего вводились войска, но частично в оправдание версии о том что ДРА могут занять иностранцы, говорит тот факт, что были направленны боеспособные части ПВО не только с пушечным но и с ракетным зенитным парком, при этом у ДРА не было серьёзной авиации! но это отступление!
Да "играли в войну" политики, пацаны там жили на войне, хотя это противоестественно жить на войне! Да стеснялись наград, зная что очень много людей считает их убийцами детей и негодяями! А почему? А по тому, что государство бросив их на войну, бросило и потом! Вспомните выступление Сахарова на съезде..., я не испытываю к нему симпатии, но он открыто выступил, осуждая войну! А теперь представьте, каково приезжать домой когда на тебя смотрят как на "конокрада" по тому, что дисиденты и болтуны развели пиздёшь по поводу неправидной войны! А крайними оказались те кто выполнял приказы, а не те кто принял решение об этой и других войнах! Войну организоваоа одна страна, а заканчивала её совсем другая, и хоть название не изменилось, уже всё было по другому! И такие "злые" тексты, были рожденны уже после 1990 года - с момента вывода прошло уж больше года и всё больше "свободной" прессы, на волне перестройки и гласности соревновались в выкапывании говна на ветеранов и участников этой войны! И пока в обществе не будет общего настроя к тому, что война постыдна, солдаты не будут чувствовать себя изгоями! Так было и у нас с "афганцами" и у америкосов с "вьетнамцами" Это мы уважаем тех кто воевал в ДРА и других местах, но были очень много тех кто слушал радио Свобода, Голос америки и тд! В нашем "прогнившем" от свобод обществе в предверии лихих 90х творились страшные вещи! А текст песни считаю чесным! И если для тебя это оскорбление, то это только твои проблемы! Мне тоже не нравиться, что мы именно так почтили память той войны! И я начинаю с опаской ждать игру, т.к. вижу недостаточную подготовку к ней! Лучшеб взял и вправду помог бы, а не разводил пустой трёп! Не сравнивай ВОВ и Афган, это по крайней мере неуважение к ветераном обоих воин!
П.С. И вообще я был воспитан так, что готовился к тому что попаду туда... И я плакал в 89 когда выходили войска, я свято верил, что буду там!
ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ, а то уже я завёлся! У нас и без этого есть внешние враги, что б ещё искать внутренних!
Отправлено: 09.07.11 18:09. Заголовок: NIRVAN пишет: Но во..
NIRVAN пишет:
цитата:
Но вопрос тот же по Корейской, Иракской и прочее... Сильно сомневаюсь, что Американцы своих наград стесняются.
Про эти войны не знаю, но Вьетнам тому подтверждение!!! Пока будут в стране пидоры-пацифисты, будут и плевки в сторону тех кто не жопы греют в универах, а тянут лямку за крохи и плевки!
"не сравнивай ВОВ и Афган, это по крайней мере неуважение к ветераном обоих воин"
Согласен, как-то странно сравнивать локальные конфликт, времен противостояния сверхдержав и тотальну войну, где два народа бьются в тотальной войне не на жизнь, а на смерть.
Отправлено: 09.07.11 19:14. Заголовок: :sm33: Такое ощущен..
Такое ощущение, что я пишу на китайском и меня никто не понимает.
Саня, моя и твоя позиция абсолютно совпадают, я полностью согласен с тем, что ты написал. Я только не понимаю, почему ты этого не видишь. За одним исключением. Тебе не кажется, что ты сам себе противоречишь?
Гвардия пишет:
цитата:
И такие "злые" тексты, были рожденны уже после 1990 года - с момента вывода прошло уж больше года и всё больше "свободной" прессы, на волне перестройки и гласности соревновались в выкапывании говна на ветеранов и участников этой войны!
Гвардия пишет:
цитата:
А текст песни считаю чесным!
Как текст может быть честным, если ты сам называешь его "выкапыванием говна на ветеранов"? Ты уж определись, либо честный, либо говно?
Я считаю, что говно.
Гвардия пишет:
цитата:
Не сравнивай ВОВ и Афган, это по крайней мере неуважение к ветераном обоих воин!
А вот это ты Баджеру говори, это он сравнил. Я тоже считаю это не сравниваемыми вещами.
Отправлено: 09.07.11 19:17. Заголовок: Как текст может быть..
цитата:
Как текст может быть честным, если ты сам называешь его "выкапыванием говна на ветеранов"?
Можно вот сюда зайди и какбе маленько почитать. На фоне много из творчества самих ветеранов - летовский текст - всего лишь художественное произведение легкого жанра.
Можно вот сюда зайди и какбе маленько почитать. На фоне много из творчества самих ветеранов - летовский текст - всего лишь художественное произведение легкого жанра.
Прошу прощения,тов. десантники,что вмешиваюсь в командную дискуссию, но хочу посоветовать,если не знакомы, книгу Ю.Мухина "Афганский фронт СССР". Не без советско-пропагандистского уклона,но после прочтения уже не могу сказать, что всё было настолько зря. http://uploading.com/files/get/c815c722/ С уважением.
Итог голосования! 14 человек проголосовало за то что Nirvan'у делать просто нечего, лучше бы помог с проектом. и один проголосовал за Мне похуй. За первый пункт проголосовало НОЛЬ человек. Шурик [взломанный сайт] проиграл этоу политическую битву[взломанный сайт] По сему закрываю эту тему. Всем спасибо.
Отправлено: 12.07.11 20:45. Заголовок: Шутить конечно можно..
Шутить конечно можно до бесконечности, но хотелось бы обратить внимание только на один момент. Ни на один из моих вопросов никто так и не ответил, ни Стажер, ни Носфер, ни Гвардеец, ни Фокс. Обычно (в школе так учили), если на твои вопросы не отвечают и не приводят контраргументов, значит с тобой согласны. Мне так понять молчание?
Отправлено: 12.07.11 20:59. Заголовок: 1. У ВСЕХ советских ..
1. У ВСЕХ советских солдат не было "моральных основ"? 2. Там "Посылали на смерть батальоны солдат", читай уничтожали собственный народ? 3. Для тебя эта война "непонятная", ты не понимаешь для чего там воевали советские солдаты?
Отправлено: 12.07.11 21:41. Заголовок: Ну ладно, раз у всех..
Ну ладно, раз у всех такая короткая память, могу сделать компиляцию.
Стажёру: 1. У ВСЕХ советских солдат не было "моральных основ"? 2. Там "Посылали на смерть батальоны солдат", читай уничтожали собственный народ? 3. Для тебя эта война "непонятная", ты не понимаешь для чего там воевали советские солдаты?
Носферу: Какой ещё другой там может быть смысл? (про другой смысл песни)
Гвардии: Как текст может быть честным, если ты сам называешь его "выкапыванием говна на ветеранов"? Ты уж определись, либо честный, либо говно?
Фоксу: А разве от этого он (текст) перестаёт быть говном? (про то, что есть тексты ещё хуже)
Отправлено: 12.07.11 21:44. Заголовок: mad, мне на твоё гол..
mad, мне на твоё голосование "глубоко похуй", успокойся уже. Я пытаюсь с людьми говорить о сложном, если не можешь полноценно участвовать в беседе, ты только не мешай.
Человек ЧЕСТНО написал о том ГОВНЕ которым встречали!!!
Продолжим логическую цепочку. Значит ты уже понимаешь, что эта песня о "ГОВНЕ которым встречали!". Это говно я и называю диссидентской грязью. Разве диссидентская грязь не является оскорблением памяти о той войне?
Гвардия пишет:
цитата:
И если ты ещё не понял... то... тебе фраза ни о чём не говорит??? - "...мы вас туда не посылали!.."
Не понял к чему ты это написал. Но естественно говорит, это всё та же диссидентская грязь.
Отправлено: 12.07.11 22:54. Заголовок: Долго ничего не хоте..
Долго ничего не хотел писать, но:
Кенни, как ты достал! (с)
Саша, честно, не надоело хуйней страдать? Тебя чё задело, у тебя афганский синдром, или "за державу обидно" которой нет?
цитата:
1. У ВСЕХ советских солдат не было "моральных основ"? 2. Там "Посылали на смерть батальоны солдат", читай уничтожали собственный народ? 3. Для тебя эта война "непонятная", ты не понимаешь для чего там воевали советские солдаты?
Да, 2 млн. потерь мирного афганского населения - это бля верх гумманизма, сострадания и помощи братскому афганскому народу.
Я про вторую часть фразу нихуя не понял, ты ЕЕ САМ выдумал? А 15 051 погибших, 53 753 раненых, 417 пропавших без вести и дохуя людей с пострадавшей на всю жизнь психикой, это все окей?
А теперь маленьких ликбез о нормальных войнах:
Любая нормальная война - это война за ресурсы или власть (чтобы получить эти ресурсы). Война в афгане не носила цель захвата ресурсов, следовательно она не целесообразна по критерию финансовой оправданности, т.к. не может окупиться, и следовательно ее можно отнести к разряду "непонятных войн".
Любая маленькая победоносная война должна отвечать следующим критериям: 1. Юридическая допустимость, т.е должен быть юридически обоснованный повод для войны 2. Физически возможна, т.к. у вас должно быть ресурсов для ее начала, поддержания, и победы 3. Она должна быть финансово оправданна, т.е. должны быть будущие выгоды, превосходящие первоначальные затраты с учетом всех рисков (а риски там охуенно огромные, и если их переводить в разрез экономических категорий, то ставка дисконтирования составляет для таких военных проектов в районе от 40% (если мы на 99,9% знаем что не облажаемся) и до 70% (если есть даже 10% шансов облажаться)). Следовательно затраты на ведение БД должны окупиться, если не прямыми деньгами (ресурсами), то уже на уровне макроэкономики страны (новые рынки сбыта, уменьшие мировых цен на энергоносители, льготы или вообще допуск подконтрольных компаний к добычи ресурсов или их перераспределения). 4. И уже на основе финансовой оправданности можно делать выводы об эффективности вонйы как таковой.
И еще, раз, как же ты достал страдать хуйней! И сними розовые очки!
Отправлено: 12.07.11 23:22. Заголовок: Stager пишет: Я про..
Stager пишет:
цитата:
Я про вторую часть фразу нихуя не понял, ты ЕЕ САМ выдумал?
Ты про что, про 2-й вопрос? Если да, то "уничтожали собственный народ" это любимый термин либерастов, которым они пытаются клеймить СССР. Термин этот является синонимом строчки из песни. Раз ты так любишь цифры. А сколько тысяч умерло бы от наркозависимости за эти 10 лет, не защищай мы там свою границу. И посчитай финансовую выгоду от спасения трудоспособного населения занятого в экономике. Сколько миллионов в год сейчас от наркоты умирает? О каких 15000 тысячах за 10 лет тут можно говорить? И это я не говорю о терроризме и других угрозах, отраженных там нашими солдатами. Финансист ты наш...
И замечу, на вопросы ты всё равно отвечать не стал, а начал нести какую-то пургу о гуманизме, экономике и процентах... Показательно.
Отправлено: 14.07.11 12:24. Заголовок: гхм.. Зачем была нуж..
гхм.. Зачем была нужна война в афганистане и можно ли её назвать "непонятная война"? 1)Вспоминаем, что её начал СССР. А как известно, СССР - империя. Что свойственно любой империи? Правильно! НЕПРЕКРАЩАЮШЕЕСЯ РАСШИРЕНИЕ как в ресурсах(земли и тд),так и в идиалогии. 2)Открываем мировую карту. необходимый регион и смотрим внимательно. Ага! Вот оно "откровение".
Война в Афганистане была необходима СССР, для расширения как в территориальном смысле, так и в зоне влияния. Грубо говоря, устанавливая контроль на территории Афганистана и поддерживая местные племена(у нас это не получилось, впрочем ни у кого это не получилось, ни у англии, ни у советов 20 годов, ни у советов 80 годов ни у коалиции сейчас) начинаем влиять на пакистан - далее устанавливаем контроль над пакистаном(для империи это возможно) и вот оно!! Русский солдат смывает пыль с сапогов в водах индийского океана... И получается, что с севера на юг по всей долготе будет зона влияния СССР... Со всеми перспективами.
Это есть стратегический "скрытый" смысл необходимости войны в Афганистане. Самый короткий путь к индийскому океану...
ps У меня есть все альбомы ГО. Думаю лет через 10 Егора Летова будут считать офицально выдающимся русским поэтом и уж точно его творчество будут изучать в старших классах школы.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Такое ощущение, что я пишу на китайском и меня никто не понимает. 
- участник сейчас на форуме